20% жителей Алтайского края имеют зарплату менее 20 тысяч рублей

гость (11:16:10 21-11-2023) да куча их после каждых выборов обнародуют,вот только Эллочк... Их куча - это не ответ. Хоть один реально задокументированный факт озвучь.

Гость (12:41:39 21-11-2023) Их куча - это не ответ. Хоть один реально задокументированны... да вам хоть какой ответ,вы все равно будете визжать-вы фсе врете

Гость (10:21:15 21-11-2023) Дело вот в чем. По идее, уровень зп должен быть таким, чтобы... Вы демагогией не занимайтесь. По идее, раз уж мы заговорили за идею, все люди рождены для того чтобы быть счастливыми. Однако, на практике это очень-очень-очень не так. По идее и справедливость должна быть, и равенство, и братство. Но этого в реальности нет. Причем нет нигде в мире. Если ты разнорабочий, и твоя ценность для общества приближается к нулю, то про какие достойные зарплаты вы рот открываете? Насчет инженеров-учителей-врачей: я скажу неприятную вам вещь, но это правда - серьезные профессионалы этих профессий получают довольно неплохое вознаграждение за свой труд. Основная масса с профессиональным уровнем ниже среднего получают маленькие зарплаты. Условно: в отделе проектирования работают все инженеры, но есть рядовые, а есть руководители направлений, и есть еще ГИПы. Так вот у них у всех разные зарплаты и они различаются довольно сильно.

Гость (10:51:28 21-11-2023) Вы демагогией не занимайтесь. По идее, раз уж мы заговорили ... Демагогией здесь занимаетесь именно вы. Зп в 36 тысяч, на руки 31 320. Минусуем коммуналку-телефон-и-нет, это смело примерно пятерка. Еще тысячи полторы-две проезд. Остается примерно 25 на все про все. Нет, прожить можно. Месяц, два, полгода. Жестко экономя на всем. А потом случится болячка, поломка чего-то типа стиралки, или что еще. И все. Подушки безопасности нет, все валится в штопор. И да, почему вы считаете, что человек не на "должности" должен получать маленькую зп? Что касаемо врачей, то почему рядовой врач (это что, что- то плохое?) должен получать минималку? Что, не нужны рядовые терапевты, окулисты, хирурги и т.д.? Все должны быть как минимум зав. отделениями? Что такое "ниже среднего уровня" для учителя? Желание получать нормальную зп за ставку и нежелание впахивать за две-три? И что вы будете делать без рядовых инженеров, если все будут начальниками? Нет, я понимаю, что вы, видимо, выбились и теперь свысока поглядываете на тех, кто не сумел или просто не хочет идти "вверх", но...

Гость (11:25:06 21-11-2023) Демагогией здесь занимаетесь именно вы. Зп в 36 тысяч, на ру... Слушайте, а зачем разнорабочему интернет? Он читать то хоть умеет? Мы сейчас разбираемся с зарплатой разнорабочего в 36 тысяч, ок? Повторяю, зачем ему интернет? Зачем ему «стиралка»? Человек не удосужился получить образование и получить любую профессию. Это о чем говорит? О круге его жизненных интересов. На полторашку-две напитка, называемого ими пивом, они с этой зарплатой прекрасно имеют возможность существовать и дальше. Теперь про рядовых специалистов: так вся суть рядового специалиста, что ты приходишь работать в должности самого начального уровня, затем повышаешь квалификацию - передвигаешься в табели по должностям и зарплате, достигаешь более высокого положения. Тебе на смену приходят молодые - и так же начинают продвижение по штатному расписанию. В этом смысл прогресса. А если ты сел опой на стул и не отрываешь ее в усилиях стать лучше, то ты и останешься на начальной фазе карьеры, и соответственно зарплаты. Теперь вам понятно?

Гость (12:51:16 21-11-2023) Слушайте, а зачем разнорабочему интернет? Он читать то хоть ... Ну, интернет сейчас, как показала практика, есть даже у людоедов типа вас. Так что... А теперь серьезно. Не могут все на итого "развиться" и сесть на высокие должности с высокими зп. Должностей не хватит. Это даже если не брать тот факт, что социального лифта у нас как такового уже нет в принципе. Плюс не все люди хотят и могут руководить и брать на себя ответственность. И это, заметьте, вполне нормально. И нет в этом абсолютно ничего плохого. А вот в том, что на большинстве работ зп такова, что можно сдохнуть, если не работать на две-три ставки, плохое есть. Еще раз, последний - любая зп должна позволять жить, а не существовать с хлеба на воду. Если вы считаете, что жить, а не выживать, имеют право не все - например, разнорабочие такого права лишены, то в дальнейшем разговоре смысла не вижу. Можете еще по форме черепа людей разделить, говорят, раньше так делали.

Гость (11:25:06 21-11-2023) Демагогией здесь занимаетесь именно вы. Зп в 36 тысяч, на ру... Как раз демагогией зангимаетесь именно Вы, не прочитав моё сообщение, где вылезла цифра 36. Так вот, 36- на руки, это раз, а два, в тексте укаано "+выработка". Т.е. 36- оклад после налогообложения. Ну и у многих тут оклад 36?

Гость (13:42:49 21-11-2023) Как раз демагогией зангимаетесь именно Вы, не прочитав моё с... Смешались в кучу кони, люди... Оклад - это твердая денежная сумма ДО налогообложения, никак не зависящая от всяких там выработок и рабочих дней в месяце. Плюс в вашем сообщении то, что 36 - это чистые после удержания ндфл не фигурирует. Так что читаю я именно то, что написано. Ну а выработка... Знаете, это как премия. Захотели - дали, захотели - не дали. Такой сферический конь в вакууме, предназначенный именно для того, чтобы при желании выплатить голый оклад. Это примерно как писать "зп до 50 тыс". Десять тоже до 50, никто ж никого не обманул, правда?

Гость (10:51:28 21-11-2023) Вы демагогией не занимайтесь. По идее, раз уж мы заговорили ... таки не понятно,ты что считаешь нашего великого президента демагогом и вруном когда он объявил-работающий человек не может быть бедным ,а не являешься ли ты батенька инагентом и засланцем врагов

Гость (10:51:28 21-11-2023) Вы демагогией не занимайтесь. По идее, раз уж мы заговорили ... Бесполезно им объяснять разницу между умениями, навыками и ответственностью людей, живущих в вечном ожидании 5-го и 20-го числа и людьми, которые обеспечивают само существование этих дней в календаре предприятия...

Гость (11:54:13 21-11-2023) Бесполезно им объяснять разницу между умениями, навыками и о... Кгхм... То есть первые должны получать исключительно мрот, ибо ничтожества, и только вторые могут претендовать на нормальную зп? Что ж, ваш подход понятен. Вот только не могут все быть начальниками. Кто-то должен и дворником быть. И дворник, внезапно, тоже не должен быть презираем и жевать сухую корку. Но до вас это, видимо, донести нереально. А также то, что вторые, зачастую, получили свои должности отнюдь на за заслуги на предприятии)))

Гость (12:56:43 21-11-2023) Кгхм... То есть первые должны получать исключительно мрот, и... Я нигде не сказал. что кто0то должен быть презираем и жить на подаяние или мрот. Это Вы себе это придумали и лихо оспорив, "победили". Вы галлюцинируете, тяпните аминазинчику...

Гость (13:17:49 21-11-2023) Я нигде не сказал. что кто0то должен быть презираем и жить н... Нет, вы просто поддержали человека, написавшего "Если ты разнорабочий, и твоя ценность для общества приближается к нулю, то про какие достойные зарплаты вы рот открываете?" Из чего можно сделать вывод, что вы с ним в этом плане вполне солидарны.

Юрий (12:54:28 21-11-2023) Рад заваших детей, имею
высшее образование и работу. Удруча... У тебя не хватает даже мозгов правильно ответить с цитированием нужного оппонента, какое тебе высшее образование, ты, поди, бутылку водки не откроешь, не сорвав резьбы..

Гость (13:28:07 21-11-2023) Юрий (12:54:28 21-11-2023) Рад заваших детей, имею
вы... Гость, есть "генеральская водка", там на пробке стрелкой показано в какую сторону крутить, чтобы несорвать резьбу, а генералы не чита тебе, имеют высшиее образаование и академий, не одну заканчивали.

Гость (13:41:59 21-11-2023) Гость (13:28:07 21-11-2023) Юрий (12:54:28 21-11-2023)... Чтото ты мелковато упал, уже до водки добрался от региональных тем, в твоей жизни это больная тема?

Гость (13:28:07 21-11-2023) Юрий (12:54:28 21-11-2023) Рад заваших детей, имею
вы... Не переведуться никогда на Руси клоуны, или ты засланый казачек, чтобы народ побурлил.