Станислав Говорухин объяснил, зачем возвращается Владимир Путин

Ну, так быстро это не делается.

Это делается медленно, но для того, чтобы хотя бы сделать армию боеспособной, а не вернуть на уровень 1945-го года, нужно вооружить ее современным оружием, а это дело небыстрое. Но, тем не менее, на стапелях сейчас стоят подлодки класса "Борей" и "Ясень", восстанавливается авиапромышленность и так далее.

Многие удивляются - неужели 12 лет не хватило?

8 лет он был у власти президентом.

Чтобы заводы восстанавливать, премьерский пост хорошо подходит.

А чтобы Евразийский союз создавать? Помните, был такой замечательный философ русский, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева (речь про Льва Гумилева - "Лента.ру"), который говорил, что Россия спасется только как евразийская держава? Мне кажется, сегодня мечта Путина связана именно с образованием Евразийского союза, чего больше всего и боится Запад (в этот момент Говорухин впервые начал постукивать пальцами по столу).

Вы видите нарушение в том, что Путин одновременно премьер и кандидат в президенты?

Нарушения нет, спросите у юристов.

Но его же чаще других кандидатов показывают по телевизору.

Получается так. Он самый сильный кандидат из всех, этого никто не отрицает. Конечно, он получает некие преференции, но таково наше законодательство.

А почему вы считаете, что он самый сильный кандидат?

Я сужу по отношению общества к нему. У него самый высокий рейтинг. Если судить по Москве, то и здесь он всех победит, несмотря на эти истеричные призывы: "Путин, уходи!".

А вы довольны рейтингом Путина, который сейчас колеблется на уровне 50 процентов?

Я думаю, что на самом деле он больше. Я езжу по стране и вижу везде даже иное отношение к себе. Я только что участвовал в думской избирательной кампании, и на меня, несмотря на мои заслуги в искусстве, довольно сильно набрасывались как на представителя "Единой России". Я-то ничего нового не создал, для народа не сделал, а сейчас меня уже отождествляют с моим кандидатом. Отношение к Путину отличается от отношения народа к партии, лидером которой он является.

Сейчас его рейтинг 50-52 процента, завтра будет 55 процентов, через две недели 60 процентов будет. Он наберет 60 как минимум.

За счет чего будет такой рост?

За счет любви и уважения, за счет признания заслуг перед народом.

Любовь-то и сейчас есть.

Еще больше будет.

А почему "Единую Россию" не так любят?

Потому что она наделала много ошибок, заформализовалась, стала очень похожа на КПСС. Она практически не учитывала мнение оппозиционных партий в Госдуме. Законы принимались без учета разумных поправок со стороны оппозиции. Это вызвало возмущение общества. И поделом.

Вы же член "Единой России".

Я это и говорил на самом первом заседании прошлого созыва Думы. Я встал и заявил, что так нельзя, что мы все больше похожи на КПСС. Некоторые члены "Единой России" писали письма - может, Говорухина стоит исключить из партии, раз она его не устраивает? Я как раз не молчал, не молчу и сейчас.

А почему сейчас стали больше критиковать "Единую Россию"? Сигнал сверху был какой-то?

У нас можно писать и говорить, что хочешь: что Путин - вор, что ЕР - партия воров и бандитов. У нас абсолютная свобода слова. Кто раньше запрещал критиковать партию, кто раньше запрещал митинги?

Я говорю о критике своих. Когда на съезде Бондарчук произнес слова вроде ваших, это была сенсация.

Не помню такого, но я выступил еще четыре с половиной года назад.

Хорошо. Но вы предлагаете единоросовское большинство в Думе вообще убрать, образовав фракцию ОНФ. Как-то это радикально.

Я считаю, что это пошло бы на пользу. Партия должна освобождаться от карьеристов. В партию власти приходит много людей ради власти и дележа бюджетного пирога. И в КПСС было полно проходимцев, поэтому Советский Союз и погиб. В 1990-е годы страной руководили не демократы, а партократы. На главном троне сидел кандидат в члены политбюро, вокруг него сидели секретарь горкома, замглавного редактора журнала "Коммунист" Егор Гайдар, во всех областях секретари обкомов, в республиках - секретари ЦК, начиная с Туркменбаши.

Так ОНФ заменит "Единую Россию"?

Отношение к партии будет зависеть от того, как она отработает эти пять лет. Мы же не можем каждый год создавать новую партию власти. В ЕР уже происходят большие изменения, там достаточно умных и образованных людей. У нее есть шансы вернуть доверие людей.

А почему именно сейчас стали происходить эти позитивные изменения?

Во многом это связано с той же Болотной площадью и проспектом Сахарова. Эти митинги свою положительную роль сыграли.

Но Путин еще недавно воспринимался как лидер партии, а теперь явно намеренно от нее дистанцируется.

Во-первых, это его собственная вина. Он, будучи лидером, не участвовал в деятельности партии, в освобождении ее от карьеристов. Он был полностью сосредоточен на делах государственных, на промышленности. Но если бы не было Болотной площади, сам результат на выборах заставил бы партию задуматься.

Нет Грызлова, который говорил, что Дума не место для дискуссий, и вот туда уже вернулся дух первых созывов, вчера уже драка намечалась. Это радует, между прочим. Нужно дискутировать, скандалить, ругаться, как во всех парламентах мира.

А еще во всем мире кандидаты в президенты участвуют в предвыборных дебатах, а ваш кандидат отказался.

Правильно сделал. Я ему это рекомендовал - сказал, что не могу представить его выходящим к барьеру перед Жириновским. Тот не способен вести цивилизованный разговор ни с кем.

Но есть же не только Жириновский.

Ну и потом, он постоянно ведет дискуссию с народом. Вот вчера общался с доверенными лицами, там были довольно острые вопросы. И по поводу особо критикуемых народом министров Голиковой, Фурсенко, Сердюкова он обстоятельно ответил, защитил их, но добавил, что это не значит, что они навсегда.

Можно же с Зюгановым подискутировать. Вы вот на выборах 1996 года его поддерживали.

А кого же я должен был поддерживать? На тех выборах в финале было только два кандидата. Член КПРФ Зюганов и кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС Ельцин. Кого же мне было поддерживать? Один был по уши в говне, полностью виновен во всем, что происходило в стране - в развале страны, в разрухе, за Крым, за гибель людей, за чеченскую войну. А другой не был в этом замешан, и я как честный человек голосовал за Зюганова.

А те, кто выходят сейчас на митинги, поддерживали Ельцина, хотя видели, что он сделал со страной, во что он превратил родину. Они все голосовали за Ельцина. Мало того, тогда они не вышли протестовать против массовых фальсификаций. В Татарстане Ельцин набрал в три раза меньше, чем Зюганов, а объявили, что Ельцин набрал на 1 процент больше.

Что же тогда никто не возражал? Вот вы за кого голосовали тогда? Тоже за Ельцина!

Мне тогда только 12 лет было. А что же изменилось в ваших взглядах сейчас?

(Немного обиженно) Ничего не изменилось, я голосую за лучшего, как и тогда.

Ну это же не просто "за лучшего", за ними же стоит какая-то идеология!

Какая идеология? Они оба из Советского Союза, и я из Советского Союза. Оба хотят вернуть все лучшее, что было в стране. Только Зюганов - своими методами, которые мне не подходят, а Путин - своими. Он уже многого добился.

В 2000 году, когда вы сами были кандидатом в президенты, у вас даже был такой плакат: "Преступления нынешней власти всем хорошо известны. Как же можно голосовать за преемственность этой власти?"

Тогда я так и рассуждал. Я не погрешил против собственного представления. Я считал, что это предательская по отношению к народу власть, а это его преемник. Но у меня было время посмотреть, что сделал Путин. Он тут же в течение года восстановил территориальную целостность.

Это вы про чеченскую войну говорите?

Про Дагестан.

Но при этом первую войну вы ставите в укор Ельцину.

Он ее начал.

А вторую кто начал?

Вторая чеченская война - это восстановление территориальной целостности России.

А первая война - это не восстановление территориальной целостности России?

Ну тоже восстановление, конечно... (вздыхает). Я был председателем чеченской комиссии, целая книжка есть, и наши выводы - кто виноват и что с кем сделать. Я на этой войне много побывал, у меня сын был ранен, я бывал под пулями. Я совсем не на стороне чеченцев, но то, что сделал Ельцин и его командиры, было абсолютным предательством. Сколько пацанов сгорело в танках.

В общем, оказалось, что за преемственность той власти можно было голосовать. Через несколько лет оказалось, что единственное полезное дело, которое сделал Ельцин для своей страны, - это то, что он назначил преемником Путина.

То есть сразу в Путине героя поколения вы не распознали?

Нет, совсем нет. Первым сигналом для меня стало именно то, как он разобрался с боевиками.

А сейчас вам нравится то, что на Кавказе происходит? Там же ситуация сейчас весьма сложная.

Ну сейчас точно лучше, чем было до Путина.

Сейчас у националистов популярен лозунг "Хватит кормить Кавказ". Хватит?

Тем не менее, какие-то два националиста побывали у Кадырова в гостях и приехали в полном восторге... "Хватит кормить Кавказ", "Хватит кормить Москву". Сколько уже этих лозунгов. Москву не хватит кормить? Здесь 84 процента денег вращается, она ни хрена не производит, а только митингует.

Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.

Статья Путина ответа на призыв "Хватит кормить Кавказ" не дает?

Не дает.

А вы ее читали?

Я ее читал даже трижды. Не могу сказать, что понял.

А формат статей - это идея штаба?

Это идея кандидата в президенты, и, мне кажется, они написаны очень умным и недоступным пониманию простых граждан - даже таких, как я - языком.

Это же не он пишет?

Он говорит, что сам.

Если бы он сам писал, то они поживее были бы. По крайней мере, высказывается в публичных выступлениях он предельно понятно.

Понятно и с юмором.

Да уж, взять хотя бы фразу про то, что у вышедших на Болотную площадь людей висят на одежде контрацептивы. Это юмор такой был?

Это был юмор, но неудачный. Человек, который шутит, не может всегда стопроцентно удачно шутить. В данном случае это была неудачная шутка.

Он еще тогда и про бандерлогов сказал...

Над бандерлогами я лично смеялся. Я подумал: "Попался! Если они бандерлоги, то ты удав Каа". Но фраза была смешная. Он человек живой.

Именно из-за этих высказываний люди во многом и вышли на улицу.

Чушь какая, они в этой помойке позволяют себе говорить что хочешь, а премьер-министр не может их бандерлогами назвать? Даже не обезьянами их назвал, хотя имел право.

Почему?

Потому что обезьянничают. Не все по своей воле выходят. Во-вторых, говорят, чтобы у нас было, как на Западе. А мне не хочется, мне отвратительна эта американская демократия, которая на моих глазах разрушила Югославию, цветущую Ливию, Ирак. Я бы в жизни не пошел к американскому послу (активно стучит по столу).

Вот вы говорите, что многие не сами выходят на улицу. У вас есть доказательства?

У меня нет доказательств, но многие из обезьяней привычки выходят. Мне вот звонит Бондарчук 24 декабря, и я его спрашиваю: "Федь, ты чего не на митинге?" А он говорит: "Да ну их нах*й всех". А моя жена сейчас слышала разговор двух девиц: "Машину где оставим? Ну я водителя все-таки беру с собой. Я тоже, а ты что наденешь?" Вот так. Многие вышли защищать конституционные права, другие вышли посмотреть на тусовку, третьи вышли, потому что живут на иностранные гранты, четвертые пришли, потому что им главное бузу затеять, раскачать страну, чтобы что-то случилось и можно было сделать то, что сделали с Ливией, Тунисом и Египтом. На митинг на Поклонную тоже пришло много любопытствующих.

В СМИ утверждают, что большинство на митинге составили согнанные насильно бюджетники и нанятая за деньги массовка.

Этого я не знаю и не верю. Вот на Болотной были за американские деньги.

Вы же не знаете этого.

Нет, это я знаю твердо. Почитайте книжку, там есть про это. Я знаю очень многие фамилии, которые финансируют все эти процессы по дестабилизации России.

На Болотную люди выходили, а не организации.

Одни вышли туда из-за несогласия с нечестными выборами. Они, кстати, были нечестными со всех сторон. Что, вы не знаете, как Жириновский разбрасывал на базаре 500-рублевые бумажки? Или не знаете о подкупе избирателей ЛДПР в Тамбовской области? Или не знаете, как в Чебоксарах депутат от "Справедливой России" подкупал избирателей? Там это знает каждый человек.

Ну это же нельзя сравнивать с тем, что происходит в избиркомах.

Результаты выборов коррелируют с результатами общественного опроса. Сейчас рейтинг Путина - 50, завтра будет 52 процента. На выборах он наберет 55 процентов, и выйдет весь проспект Сахарова и скажет, что выборы сфальсифицированы и на самом деле он набрал 49 процентов.

А почему вы думаете, что этого не будет? Вы же говорите, что второго тура не будет?

Еще две недели назад я корреспонденту говорил, что в нормальной политической борьбе ничего нельзя исключать. Сегодня у меня больше информации, и я могу сказать, что абсолютно уверен: все разрешится в первом туре.

Так вот после таких заявлений региональные чиновники и будут стараться выполнить наказ.

Какое заявление? Это же заявление вам. Вы возьмите и не пишите его в своей статье.

Вы же не будете отрицать административный ресурс. Мне вот удалось лично поучаствовать в "карусели".

Ну и что? Вы уголовный преступник. А выборов без нарушений не бывает, нарушения будут со стороны всех кандидатов.

Власть - это не просто один кандидат, это же целая система.

Что ж, власть всегда имеет преимущественное положение у нас в России... (резко) Я думаю, вы уже иссякли с вопросами.

Нет. Вот вы сказали, что Медведев мало участвует в путинской кампании. Вы от своих слов потом отказались.

Ничего я не отказывался. Я повторяю, я самостоятельная личность, никто мне не смеет указать. Я так и считаю, но я и тогда оговорился, что, может, ему не положено по статусу президента.

Но он ведь и правда куда-то исчез.

Очень странно. Он сам заявил, что до 7 мая он президент. Он и должен быть президентом и свою позицию определить по разным вопросам.

Вы в начале разговора сказали, что только Путин спасет Россию. А Медведев вас не устраивал как президент что ли?

Меня - нет.

Почему?

Особенно меня поразила история с Ливией. Если бы Россия использовала свое право вето, то не была бы разрушена процветающая социалистическая страна, каким бы говном ни был ее лидер. Не погибли бы дети, женщины и мужчины, не превратилась бы она в развалины и враждебный России анклав.

В Ираке отсутствие санкции Совбеза не помешало начать войну...

Что же вы тогда ходите в американское посольство, если видите, что им ничего не мешает устанавливать свою демократию по всему миру? Пусть, когда они разберутся с Сирией, наплевав на решение Совбеза, тогда к ним будет другое отношение в мире. Нам еще не хватало мирового жандарма.

Вам музыканты - доверенные лица Путина - нравятся? Их набор отражает вкусовые предпочтения Путина?

Во-первых, отчасти отражает его вкусы. В отличие от меня, он и поп-музыку понимает. А в списке каждый третий - мой знакомый и человек, которого я глубоко уважаю.

Но я так понимаю, что с людьми с Болотной площади Путин работать не собирается. Венедиктову предложили стать доверенным лицом, и все?

Правильно он отказался, и не прав Путин, что это делал. Зачем своим врагам предлагать быть доверенным лицом?

То есть креативный класс Путин не хочет на свою сторону перетягивать? Только рабочих и бюджетников?

А кто креативный класс? Весь офисный планктон? Все наши журналисты, включая вас, - это креативный класс? А те, кто создает, строит подводные крейсера, прокладывает трубы по дну Балтийского моря (барабанит по столу), - это не креативный класс? По-французски "крее" - это создавать. Те, кто создает, - это креативный класс. А создает, к сожалению, не эта публика с Болотной. Это как раз не креативный класс.

Президент должен быть всей страны, а не определенной части общества.

Я бы ему посоветовал вообще не опираться на либеральную интеллигенцию. Вообще. Поскольку она по сути своей предательская. Та часть интеллигенции, которую Ленин обозвал не мозгом нации, а говном нации. Посоветовал бы не опираться на этих всяких либеральных писателей, лауреатов "Букера", авторов этих книг, которые читать невозможно. У нас есть настоящая интеллигенция, на которую и надо опираться.

Но у Путина ведь довольно либеральная экономическая программа. Это вам не нравится, наверное?

Отчасти да. Я считаю, что в это трудное для страны время, когда еще восстановлено не все разрушенное либералами и западными советниками, не нужно опираться на либеральную интеллигенцию. Когда у меня будет возможность, я обязательно ему это скажу.

То есть вы с ним еще не разговаривали по душам?

Много разговаривали, но я его не видел полторы недели. Вчера видел, но разговаривать не получилось, только пошутить.

Вы видели последнюю статью Путина про политические реформы? Он ведь там повторил все тезисы послания Медведева с либеральными изменениями.

Вот это меня в нем и настораживает.

Но при этом вы глава его штаба?

Да.

Это очень либерально.

Да, возможно.

беседовал Илья Азар

Опрос на ИА "Амител":

За кого бы Вы проголосовали на президентских выборах?
Владимир Жириновский	904 чел.
Геннадий Зюганов	608 чел.
Сергей Миронов	67 чел.
Михаил Прохоров	341 чел.
Владимир Путин	557 чел.
Всего проголосовало: 2477 чел.